西方许多国家，二流人才才作公务员
华商报：有人说，在当下各种压力和竞争都很激烈的社会，每个家长都有望子成龙、望女成凤的迫切心理，这也是导致许多年轻学子想跻身公务员行列的一个主要原因。
孙涛：中国人自古有学而优则仕的心理，但我认为，独立地看，如果一个受过高等教育的青年，当他(她)同几十个人、几百个人、甚至几千个人竞争一个公务员岗位的时候，这肯定是一种不很理性的选择。但从整体看，考公务员、能进入公务员队伍如今已经成了众多青年的普遍选择，而且数量和规模正在越来越大。2006年，我做过一项调查，发现60%到70%的博士后不是希望去做学术研究，或者去自己创业，而是希望去当公务员。我当时就已经意识到，这种选择行为正在成为群体意识和潮流。
华商报：也有观点认为，青年学子争当公务员也是学有所成报效国家，说明他们有心积极参与政府公共事务，无可厚非。即便说他们在内心深处有“官本位”思想在作祟，这对他们参与政府事务影响很大吗？
孙涛：公务员考试择优录取本身无可厚非，但我一直认为，并不是所有智商高、能力强的人都适合当公务员。实际上，公务员需要的知识技能并不是最多最严格的，最需要的不是创新，而是对程序的尊重。在许多西方国家，只有二流的人才才去报考公务员。很有想法的人和最优秀的人反而不去当公务员，他们更看重自身的独立价值和发展。从这个角度来说，我们的社会还不成熟，公民社会还在成长，个人的发展空间还有限，一个人如果不依附于体制，很难获得社会的认可和尊重。
华商报：除过传统的“官本位”思想影响外，你认为还有哪些因素导致“公务员”成为炙手可热的行业。
孙涛：一、当公务员可以与权势集团保持着密切联系，当前中国公务员是做官的先决条件；二、公务员的物质生活正在迅速改善；三、具有更高的职业稳定性，尚未完全打破“铁饭碗制”；四、监督机制缺失、不完善。
华商报：许多人认为，当官就会有“权力寻租”机会，你如何看待公务员群体中潜在的“权力寻租”现象？
孙涛：并不是所有的公务员都有“权力寻租”的机会，这主要存在于一些强权、强势部门单位。反映在“公务员热”现象上，就是这些部门单位的报考人数非常多，反之那些没有“权力寻租”机会的部门单位报考的人就很少，甚至没有人问津。在政府部门，权力寻租主要是通过“决策”来寻租。在西方国家，决策的环节是公开的，是通过立法机关来参与和最终决定的。而我们的决策都是地方政府内部来决定的，而且地方政府受制约监督的空间很小。我还注意到一个现象，就是“富二代”从政、考公务员的人如今越来越多了。这里面可能涉及到一个官商串谋的问题。听说有些家族内部已经开始有分工：比如有的人去当公务员，有的人经营企业。这种现象很值得研究和警惕。
华商报：你认为当前“公务员”招考制度存在的主要问题有哪些？孙涛：主要的问题出在报名条件设置、面试和体检这三个环节。笔试大家认为相对比较公平。报名条件设置、面试和体检基本上都是由招聘方来自主操作的，如果将来能通过第三方来完成，或者说由第三方监管的话，许多操作就可以避免。制度上的设计其实是很容易的，关键在于地方政府想不想做，愿意不愿意去做。这就涉及到一个利益交换的问题。如果他这次录取了一个熟人或同僚的子女，那么将来他的子女或亲友孩子就会被对方优先录取。而从外表看，这个交换里并没有涉及到金钱。就我的观察，异地任职和交流轮岗很容易滋生利益交换。
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